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Maglie rapide

 
Nuovo argomento   Rispondi    Indice del forum -> Tecnica di base dei materiali di arrampicata
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Kinobi
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Registrato: 14/11/09 08:53
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MessaggioInviato: Mar Nov 17, 2009 2:04 pm    Oggetto: Maglie rapide Rispondi citando

kinobi ha scritto:
Ciao, faccio un nuovo post.

Vi consiglio di guardare anche il topic:
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Dopo una lunga ricerca con 6 produttori, tutti cinesi, mi pare ovvio asserire che:
La scritta CE, (senza un numero dietro) è inutile ed illegale. La mette il produttore, e la mette senza certificare nulla.

Ad uno o chiesto se poteva scrivere CE TE-SI-MONA, e mi ha anche detto che andava bene.

Posso solo dire che la maglie rapide, SERIE, sono quelle con scritto:
Carico.
CE con numero dietro (possibilmente NON falso).

Tutte le altre sono tarocche provate fino ad ora, hanno la più resistente a 880 kg (diametro 8 mm).

Ciao,
E

PS Notate i carichi di quelle serie:

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Ecco, ad esempio...
Dear Emanuele Pellizzari Kinobi,

Frankly speaking, we sell a lot of quick link with CE Marked, but we have no third party to inspect.(indeed we inspect the quickly by our self)

I don't know if you can accept it or not, of course, you can arrange the inspection before shipment by TOOLEE or by third party.

Looking forward to having your confirmation.

Thanks

Tonny Lee



Motogatto ha scritto:
nel mio campo
sempre ferramenta e sempre roba in filo
il marchio CE sui prodotti che arrivan *da la* sta a significare
Chinese Export

...fa conto te come stiam messi Rolling Eyes

Confused
tc


kinobi ha scritto:
Varda el Cino...


Dear Emanuele Pellizzari Kinobi,

I think so! But many of customer doing like this, of course some serious clients buy some accessories with do the inspection before the shipment. the inspection made the third party.

Thanks

Tonny Lee


P Please consider the environment before printing this e-mail.
======== 2008-11-10 17:46:49 Original Email ========


CE without notifying body, is nothing.
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Kinobi
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MessaggioInviato: Mar Nov 17, 2009 2:05 pm    Oggetto: Rispondi citando

Crispino ha scritto:
stone ha scritto:
anonimo ha scritto:
Ma secondo voi, è possibile che questa maglia rapida abbia una tenuta di soli 220KG?

Riporto la sigla:
10X89SC 220KG


non lo so

ma so che se la abbandoni su uno spit con l'occhiello piccolo, su un passaggio difficile, la maledizione di chi ti seguirà potrebbe avere effetti peggiori della tua eventuale caduta Cool


Cuoto in pieno!

Per quanto riguarda l’effetto carrucola volendo c’è questo (paragrafo 1.1.2)

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Ma ancora meglio è il libro della CCMT (pag 175-177)

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Per il discorso delle calate “brusche” guardate la quinta immagine di questo topic (appena armandingo sistema il link a flicher)

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per quanto riguarda il fatto che le maglie rapide abbiano il CE ecco il testo della norma UNI EN12275, punto 7

MARCATURA
I connettori devono essere marcati chiaramente in modo indelebile e permanente con almeno
le seguenti informazioni:
a) il nome o il marchio del fabbricante, importatore o fornitore;
b) la lettera che indica il tipo di connettore in conformità al punto 3, inserita in un cerchio,
per i connettori del tipo H, K e X;
c) i valori minimi di resistenza in kN arrotondati per difetto al numero intero più vicino al
valore garantito dal fabbricante, per i seguenti modi di carico (ove specificato da un
requisito di prova):
- asse maggiore a dito chiuso;
- asse maggiore a dito aperto;
- asse minore.
Le marcature devono essere espresse nella forma indicata nella figura 12 insieme con la
marcatura "kN" all’inizio o alla fine. La resistenza riportata nella marcatura deve essere
espressa in kN come numero intero.


Quindi le MR (connettori di tipo Q) è necessario che riportino il carico di rottura minimo garantito. Quello che sarebbe inoltre obbligatorio sono le istruzioni allegate, che personalmente non ho trovato in nessuna maglia rapida in vendita a poco prezzo (a Padova si trovano quelle da 8mm a 0,45 euri al pezzo), quindi in molto casi si tratta di un CE farlocco...
Tra le poche omologate ci sono queste

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ma costano un botto

Per quanto riguarda i paranchi del nodator segnalo questo

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Per quanto riguarda i carichi di rottura delle MR questo è interessante

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Da vedere anche questo video su iutubb (nella prima parte ci sono moschi, poi anche MR: notare il particolare la maglia rapida da 4 mm a quanto si rompe...); spiega anche perchè in quella MR di anonimo il carico segnato è 220 chili

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E con queste parole il premio spessore è senza dubbio mio... :smt031
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Kinobi
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MessaggioInviato: Mar Nov 17, 2009 2:07 pm    Oggetto: Rispondi citando

el peleé ha scritto:
crispino, temo che non sia proprio tutto corretto: la norma UNI EN 12275:2000 ha per titolo Attrezzatura per alpinismo - Connettori - Requisiti di sicurezza e metodi di prova, difficilmente quindi le maglie rapide ancorché marcate correttamente CE comprate da un ferramenta soddisferanno questa norma.

io credo che dovrebbero soddisfare la UNI EN 362:2005 Dispositivi di protezione individuale contro le cadute dall'alto - Connettori

a meno che facciano addirittura parte delle norme sugli apparecchi di sollevamento.

ma siccome dillà sento risuonar gioioso lo stappo di bottiglie non ho tempo di cercare adesso...

buone feste!
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Kinobi
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MessaggioInviato: Mar Nov 17, 2009 2:07 pm    Oggetto: Rispondi citando

Crispino ha scritto:

semplificando, la 362 vale per il mondo del lavoro mentre la 12275 per l'alpinismo...
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MessaggioInviato: Lun Ago 23, 2010 11:13 pm    Oggetto: Rispondi citando

In questo link, potete trovare le conseguenze di comprare materiale NON marchiato correttamente.
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La mia posizione, è che fino a che non si prova che l'anello era fatto da quella ditta, la ditta non può essere incolpata.
Ma è comunque una storia molto interessante da leggere.
Ciao,
E
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Castyo



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MessaggioInviato: Ven Ago 27, 2010 9:52 pm    Oggetto: Rispondi citando

Trovate in ferramenta in acciaio zincato a 1.20€.
Proveremo a fare un test con l'escavatrice Laughing .
Se sei al king rock ai primi di settembre te ne porto un esemplare e mi dai il tuo parere Wink
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Kinobi
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MessaggioInviato: Sab Ago 28, 2010 7:55 am    Oggetto: Rispondi citando

Castyo ha scritto:
Trovate in ferramenta in acciaio zincato a 1.20€.
Proveremo a fare un test con l'escavatrice Laughing .
Se sei al king rock ai primi di settembre te ne porto un esemplare e mi dai il tuo parere Wink


Grazie, ma non serve.
Per motivi messi non in ordine di importanza:
a) le compro solo a scatole, dove poi ne testo il 10% per gli affari miei.
b) in ferramenta NON sai mai cosa compri. Oggi hanno X, domani hanno Y.
c) le prendo solo testate e con il produttore scritto bene.
d) uso solo maglie rapide Maillon Rapide e/o CAMP (che però sono cinesi).
e) dall'enorme banca dati del King, si evince che le Maillon Rapide (= maglia rapida infrancese) sono manifestamente le meglio. Per i 30 euro di differenza all'anno, non mi pongo nemmeno il problema di cercare una alternativa "ignota".
E
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MoS



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MessaggioInviato: Lun Apr 23, 2012 7:00 pm    Oggetto: Rispondi citando

Come ho visto in Francia, ci sono maglie rapide diverse a seconda dell'uso.
Invece, almeno dalle mie parti, nei negozi di montana si trovano solo quelle della Kong omologate inox CE UIAA 25 Kn e 7mm di diametro. Queste sono maglie con cui ci puoi fare tutto: ancoraggio per rinvii fissi, calate in doppia, punto di calata in sosta, calata su singola protezione.
Però quelle così dette "da lascio", quelle che uno mette sulla protezione perchè non si è arrivati in catena e calarcisi, possono essere anche più piccole, non inox, con un diametro di 4mm e un carico di rottura sugli 800-900 Kg.
Ovviamente quando uno le trova non ci deve mettere il rinvio.
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Kinobi
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MessaggioInviato: Lun Apr 23, 2012 7:38 pm    Oggetto: Rispondi citando

MoS ha scritto:
Come ho visto in Francia, ci sono maglie rapide diverse a seconda dell'uso.
Invece, almeno dalle mie parti, nei negozi di montana si trovano solo quelle della Kong omologate inox CE UIAA 25 Kn e 7mm di diametro. Queste sono maglie con cui ci puoi fare tutto: ancoraggio per rinvii fissi, calate in doppia, punto di calata in sosta, calata su singola protezione.
Però quelle così dette "da lascio", quelle che uno mette sulla protezione perchè non si è arrivati in catena e calarcisi, possono essere anche più piccole, non inox, con un diametro di 4mm e un carico di rottura sugli 800-900 Kg.
Ovviamente quando uno le trova non ci deve mettere il rinvio.


Le maglie rapide non nascono per "il lascio".
Sono usate male ed impropriamente per questo scopo.
Sono l'esempio dell'ottusità.
Una maglia rapida, cosa di più, pesa di più, più difficile da rimuovere di un moschettone.
Credo che la gente lasci maglie rapide in giro perchè gli da fastidio il pensare che qualcuno posso prendere un loro moschettone. O perchè le comprano tarocche cinesi che costano meno.
Spero che si smetta con queta abitudine nefasta da ignoranti.
Dimenticavo: spesso le maglie rapide che si trovano in giro sono da ferramenta, con carichi ridicoli. Trovare un moschettone in alluminio non CE è difficile, se non impossibile, e come mostrato nel post "Rock Horror Picture Show", un moschettone buono rimane buono da vecchio, la roba scarsa dall'origine, diventa peggio.
Detto ciò credo ti sei sbagliato: la maglia rapida da 4 mm è veramente piccola, roba da legare il cane (di taglia piccola). Già le 6 mm le guardo con sospetto.


Ciao,
E

PS: cè scappato un morto con una maglia rapida. Leggi su PM.
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MoS



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Messaggi: 20

MessaggioInviato: Lun Apr 23, 2012 8:51 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ma che timore si può avere nel calarsi su una cosa che ha un carico di rottura di 800-900 Kg?

Allora per te quello che si legge e si vede nei link che hai ripotato:
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sono bugie? Confused Confused
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Kinobi
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Messaggi: 850

MessaggioInviato: Lun Apr 23, 2012 9:09 pm    Oggetto: Rispondi citando

MoS ha scritto:
Ma che timore si può avere nel calarsi su una cosa che ha un carico di rottura di 800-900 Kg?

Allora per te quello che si legge e si vede nei link che hai ripotato:
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sono bugie? Confused Confused


Nessuno.
Però secondo me dovresti informarti, ed usare logica.
Che calarsi su un filo da 4 mm, non è comunque il massimo per una corda. Visto che un moschettone ha un tondino di circa 10/12 mm.
Comunque, contento te, contenti tutti.
E
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MoS



Registrato: 21/04/12 15:03
Messaggi: 20

MessaggioInviato: Lun Apr 23, 2012 9:50 pm    Oggetto: Rispondi citando

A bè! Mo si che te sei spiegato.
Da questo punto di vista hai ragione.
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